【マイケル・サンデル教授】「努力は報われる」論はエリートが敗者を見下す論理。成功は才能や生まれ持った物のおかげでもある。 [ボラえもん★]

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引用元: ・【マイケル・サンデル教授】「努力は報われる」論はエリートが敗者を見下す論理。成功は才能や生まれ持った物のおかげでもある。 [ボラえもん★]

1: ボラえもん ★ 2021/04/15(木) 20:59:30.25 ID:USdHBRjz9
「努力と才能で、人は誰でも成功できる」。ほとんどの人はこう聞いて、何の疑問も持たないだろう。
実際、私たちの多くは「成功する人は努力をしている」という価値観の中で生きてきた。
競争環境が平等であれば、成功するか否かは個々の努力や才能にゆだねられる、と。

しかし、NHK『ハーバード白熱教室』などで知られる、哲学者のマイケル・サンデル教授から見ると、この能力至上主義の考えの裏には、
「成功をしていない、社会的に認められない人は、努力してこなかった責任を負っている」ということになる。
そしてこれは、真面目に働いていても、グローバル化やデジタル化の影響を受けている人が、
「努力をしなかったから」と尊厳を奪われ、エリートから見下されていると感じる状態を作ってしまった。
サンデル教授はこれがアメリカなどで見られるエリートと労働者の分断の本質だと説く。

経済成長に重きを置いた能力主義が招いた分断は解消できるものなのか。
能力主義に変わるものはあるのか。そして、誰もが尊厳を保てる社会とはどういうものなのか。
『実力も運のうち 能力主義は正義か?』を上梓したサンデル教授に聞いた。

(中略)

――読んだ後、リベラルを標榜する知人何人かにこの話をしましたが、彼らはリベラルが意図せず労働者を見下している可能性がある、
という事実を受け入れようとしませんでした。まさか自分が「差別している側」とは受け入れがたいのでしょうか。

教育水準の高い、成功している人たちは能力主義のメリットを享受しているので、能力主義を否定することは難しいのです。
実際、能力主義は非常に魅力的な原理です。競争環境が平等でありさえすれば、頑張って勉強して能力を発揮し、
いい大学に行って成功するということは、「自分のおかげ」であり、自分はその成功に付随する報酬に「値する」という概念は成功者には心地いい。

同時にこれは、社会における資本の分配においても「公平」なように見えます。
誰もが平等にレースに参加する資格があり、同じスタート地点に立ち、同じ訓練を受け、同じランニングシューズで走ったとしたら、レースに勝った人がもっとも多い報酬を得る、ということなのですから。

成功した人が報酬を得る、という在り方は、平等な社会、公平な経済を体現しているように思えるので、リベラル側はこの概念に対する否定的な意見を受け入れられないのでしょう。

■レースは本当に「平等」なのか
しかし、私はこういう疑問を呈します。レース自体は平等にように見えますが、中には生まれつき運動神経がいい人や、人より足が速い人がいます。
はたしてそれが自分の努力のみによるものなのか、と。同じスタート地点に立って、同じ努力をしたとしても成功できない人もいる。
つまり、成功とはその人の努力だけではなく、才能や生まれ持ったもののおかげでもあるのです。

となると、能力主義の問題は何なのか。それは、成功者における謙虚さの欠如、つまり、人生における幸運や、
親や教師、コミュニティ、国といった成功を可能にしてくれた人やものがあるということに対する理解の欠如です。

大学に行かなかった、あるいは、学位をもっていない人は、社会における「いい仕事」、そしてそれに伴う高額な報酬も大卒者に取られてしまう。
もし、社会で成功している大卒者が自分の今の成功はすべて自分の努力によるものだと考え、謙虚さをなくしていたとしたら、知らないうちに自分より成功していない人を見下している可能性があるのです。

Michael Sandel/1953年生まれ。ハーバード大学教授。専門は政治哲学。ブランダイス大学を卒業後、オックスフォード大学にて博士号を取得。
2000年から2005年にかけて大統領生命倫理評議会委員。1980年代のリベラル=コミュニタリアン論争で脚光を浴びて以来、コミュニタリアリズム(共同体主義)の代表論者として知られる。
ハーバード大学の学部科目”Justice(正義)”は延べ1万4000人を超す履修者数を記録。日本ではNHK教育テレビ(現Eテレ)で『ハーバード白熱教室』(全12回)として放送されている。(写真:ロイター/アフロ)

(全文はソースにて)
https://toyokeizai.net/articles/-/422935

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:03:52.12 ID:ya7EGAw30
>>1
エジソンの功績を全否定ww

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:49.14 ID:LixNqjD/0
>>18
エジソンは結局本物の天才テスラには勝てなかったよね

69: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:56.29 ID:TIO0yYoG0
>>18
エジソンは1%のひらめきがないと
99%の努力は無駄って方だぞ

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:16.46 ID:o6mFfiIS0
>>1
そんなん自己責任論の論争で散々言われてきただろ、何を今更

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:06:21.47 ID:/iVnnq0G0
>>1
禿同

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 20:59:56.49 ID:fY5PX9xm0
また低能糞土人が何か言ってて草

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:00:00.04 ID:dbVHuD2d0
おまんこ女学院

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:00:03.58 ID:6QNGhnHw0
エジソン「99%の努力も1%のひらめきがなければ無意味である」

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:00:26.66 ID:uZsyM11m0
わかったか池江璃花子

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:00:50.44 ID:zpSROkKj0
菅息子の自助

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:01:02.92 ID:1oJ5pqDA0
正論やな

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:01:19.44 ID:NkiWYe4b0
電通池江聞いてるか~?

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:05:11.94 ID:Pc4z7WeN0
>>8
兄も電通だよ

週刊新潮 2020年9月10日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09101056/?all=1

「実は、池江さんのお兄さんもこの春、電通に入社しているんです。お兄さん自身、早稲田の水泳部出身の強豪選手で、新聞局に配属された。“俺が妹に水泳を教えたんだ”が自慢だとか。

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:01:44.99 ID:LixNqjD/0
池江璃花子とか才能は努力に勝る証明以外の何者でもないだろ

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:12.15 ID:MQq6V6780
>>9
どっちかとゆーと 才能がある奴が努力したら鬼に金棒の証明じゃね

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:02:45.54 ID:VV+HZTqe0
朝から晩まで勉強して A判定の国立大学落ちたときは泣いたな~~

後期で、それより偏差値上の大学受かったけど、納得いかなかった。
 結局 中退した。

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:02:47.85 ID:4T9XKO5J0
勝者が見下すのはいいだろ

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:02:49.01 ID:FsAO4Qmi0
ネトウヨが社会の最底辺なのは自業自得だけどな
這い上がる努力を一切せずに耳障りのいい陰謀論やヘイトスピーチに傾倒するサル以下のアホ

14: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:03:11.93 ID:tbg6ok+90
確かに池江の才能は生まれ持った物である

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:03:25.62 ID:MJfpPRYM0
イチローもなぁ
チームは勝てなかったしな

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:12.32 ID:FsAO4Qmi0
>>15
イチローは才能はもちろん環境にも最高に恵まれてる
すべてを野球の練習に注ぎ込んでくれる親だったからこそあそこまで努力できたわけだし

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:03:29.39 ID:YYi+Nyzf0
すべからくを誤用してるとはいえはじめの一歩のジジイの言ってたことが大体真理じゃないかな?とはおもう
この教授にあのジジイの言葉はどうなのか質問してみてほしい

33: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:05:01.46 ID:XOJbDVj/0
>>16
それを無駄な努力と言うのよ

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:07:07.58 ID:zgLdHgeF0
>>16
「成功したものは当たり前に努力をしている」って言ってるんだから誤用ではないぞ。

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:03:40.72 ID:ZwNgyJCT0
これは大人になればなるほど解った。つまり持ってないと理解した。

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:03:55.34 ID:LMMt6BjW0
白熱教室を見たら日本の授業や講義がいかに対話型じゃないのかよくわかるな
一方的に教師や講師がしゃべってるだけ

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:05:12.79 ID:MQq6V6780
>>19
対話型にしよーとしても 学生が周囲見渡すばかりで発言しねーんだからしょうがねーよ

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:06:59.15 ID:FsAO4Qmi0
>>35
高校までの授業で黙って黒板写すことしか経験してないからな
大学でいきなり発言しろと言われても無理
アメリカは高校までも授業で生徒がどんどん発言してる

66: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:41.58 ID:MQq6V6780
>>50
違うと思うぞ。日本人は、何かしたら周囲にどう思われるかいつもビクビクしてるから、
知らない人の前では発言もできないんだと思う。

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:20.77 ID:2nf/eJvw0
>>19
日本だと学生がほとんど発言しないので成り立たない

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:03:58.63 ID:X5Jwn9UY0
電通池江、聞いてる?

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:02.99 ID:Pc4z7WeN0
「池江璃花子」から離れない「なべおさみ」 
豪邸拡張を計画中
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05150559/?all=1

なべ邸に入る池江
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/01/1912271613_1.jpg

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:12.87 ID:IKTz2q6q0
努力できる環境を得られた幸運に感謝すべきだよ
それを努力した俺が偉いと考えちゃうから違う事では必ず失敗する

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:43.35 ID:Ce4/deHn0
>>24 努力できるという我慢強い素質というのも、遺伝子的な要素が大きい
だからそこまで言うと、それも運になってしまうのは確かだけどね
でも何かやってみて試行錯誤や訓練するというので伸びる場合は多いから、頭から否定するのは良くないと思うね
向いてる分野を早めに見つけてそういう訓練をすべきというのは前提としてあるんだけどね 
どちらにせよ、極論で片方を完全否定するのは現実的ではないよ  

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:16.54 ID:3H4RllgI0
二足でもサンダル教授

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:38.72 ID:Pc4z7WeN0
池江璃花子がコーチと関係解消、なべおさみは“僕が辞めさせた”と吹聴
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/03090557/

「なべさんは“璃花子は彼ではなく、僕を選んだ”とも話していたそうです」
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2020/03/2003090557_1.jpg

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:42.39 ID:WMYrU4Cd0
池江終わったな

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:51.87 ID:6u7pKXl20
池江の前でそれを言えるのか!

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:58.69 ID:ehk6yoQG0
別に突っかかることでもない。努力しなければ為せないことはたくさんあるし。1000時間の努力があればたいていは一人前。

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:04:59.14 ID:UjsKxWJh0
まじで池江クソだな、深層心理で他人を見下すとか糞中の糞やん

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:05:16.81 ID:7zXJZqGb0
王貞治
「成功しない努力は努力じゃねーから」

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:07:21.09 ID:o6mFfiIS0
>>36
まあそれが努力論の真理よな
「幸福になれなかったら信仰不足」とか抜かすカルテ宗教そのものだけど

65: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:38.07 ID:ufP5yzfc0
>>36
これかなり残酷な言葉だよな

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:05:23.96 ID:NOo3JPdK0
持っててかつ努力しないと成功しない
日本なら親の七光りで成功することもある

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:05:29.83 ID:mDqeRR0J0
サンダル自身はどうなのよ?

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:05:37.99 ID:dpTklsgF0
サンデルvs.ロールズ

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:05:39.93 ID:99cVU3eC0
だってお前そりゃ建前だから
環境が良ければいい結果出しやすいのはみんなわかってるよ

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:05:41.57 ID:tbg6ok+90
頑張ったら負けは正しかった

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:05:53.97 ID:zKrn7aIf0
てか何で東洋経済? いきなりどうした 読者を困惑させるもんじゃないぞ 

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:06:07.23 ID:FsAO4Qmi0
池江璃花子はスポーツは才能がすべてって証明しただろ
2年間療養しててガリガリに痩せても、その間必死に努力してた才能のない連中を一瞬でごぼう抜きするんだから

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:06:11.90 ID:P9KDvZLB0
それでどうしろと?イケメンより生まれもってハンデのあるブサメンは、
下駄はかせてやれと?

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:06:15.41 ID:ceb6eyZM0
産まれた国ですでに機会の平等はない

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:06:17.73 ID:Pc4z7WeN0
【競泳】池江璃花子、パワーストーンの天然ウラン鉱石(北朝鮮産)を肌身離さず持ち歩く「放射線が血流に良いんです」
https://smart-flash.jp/sports/138897

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:06:27.31 ID:oygfZneW0
努力すればみんな医者になれるわけではない。それぞれの能力に応じた成功が得られるわけだ。

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:06:57.99 ID:R523w3Dq0
人事を尽くして天命を待つ
天命の部分まで自己責任にしてはいけないということです
東日本大震災のダメージは自己責任なのですか?

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:07:07.67 ID:ehk6yoQG0
成金みたいなことを推奨するのがハーバード大の特徴。

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:07:15.48 ID:jAEHhaLi0
近道とされることをやったら、ある程度できるようになりました
だろ

56: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:07:45.59 ID:Etm4BfE60
生まれた家によるな
ちょー金持ちの家に生まれたら勝ち

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:07:47.69 ID:KI79OuLH0
いずれにしろ人は死ぬ。ほとんどの人間はいずれは忘れさられる。人なんてその程度の存在だ。必死になる必要はない。

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:07:52.13 ID:K2Tv2Gxi0
水泳の池江を見てると、成功は才能や持って生まれたものだろうと思うわ。それなのに
まったく劣ってる奴が自分を棚に上げて泣いたり応援してるから面白い。

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:02.20 ID:LWqHdynl0
パヨ「自分と違う考えの奴は馬鹿」

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:05.92 ID:mPxU8hGI0
今は、努力せずに成功した者が、努力して成功した者にマウント取る時代だろ

61: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:11.52 ID:i6BMtV7p0
──

間違った努力だけはするなよ
by 2005年 2chの書き込み

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:12.43 ID:r4noSZhp0
為末が短距離走は日本人の体じゃダメみたいなことを遠回しに言ったとき叩いたよねおまえら。

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:25.03 ID:sLH4NVTq0
そもそも本来はエリートに産まれてくるのも大変なものだという認識が大事なんだろう
やはりそれだけ背負わないといけない事もあるだろうからね
何故神サンは、どれもこれも同じ能力にしなかったのかと思うけれどもね

そもそも問題のある資本主義にしろ、当初の考え方にしろ、恵まれているからこそ
周りに分け与える事で、稼ぐことが許されるという考え方であったと思うわけよ

だから本来は日本みたいに1000万以上稼いでも税金をがっぽりと持って行かれるというのが
正しいエリートのあり方なんだわね

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:08:42.78 ID:tOph5+wX0
そこらへんの公園で草野球してるオヤジも
努力さえすればメジャーリーグから指名されるレベルになる

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/15(木) 21:09:04.13 ID:uS81/iEM0
こんなこと言い出したら努力する意味すら見失うよ