【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 ★2 [孤高の旅人★]

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603696138/

1: 孤高の旅人 ★ 2020/10/26(月) 16:08:58.03 ID:QVvInDlq9
大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算
会員限定有料記事 毎日新聞2020年10月26日 12時00分(最終更新 10月26日 12時00分)
https://mainichi.jp/articles/20201026/k00/00m/040/061000c

 大阪市を四つの自治体に分割した場合、標準的な行政サービスを実施するために毎年必要なコスト「基準財政需要額」の合計が、現在よりも約218億円増えることが市財政局の試算で明らかになった。人口を4等分した条件での試算だが、結果が表面化するのは初めて。一方、市を4特別区に再編する「大阪都構想」での収入合計は市単体と変わらず、行政コストが同様に増えれば特別区の収支悪化が予想される。特別区の財政は11月1日投開票の住民投票でも大きな争点で、判断材料になりそうだ。

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★1:2020/10/26(月) 13:00:17.83
前スレ
【大阪都構想】大阪市4分割ならコスト218億円増 都構想実現で特別区の収支悪化も 市試算 毎日新聞 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603684817/

851: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:04.64 ID:24bvI3r50
>>1
そりゃそうだろw
府に税金が吸収されたのちに府議会で合議の結果の配分になるんだからw
大阪府の市の中でもない区なんて力もないよ

872: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:13:48.89 ID:qm63eXUQ0
>>1
サヨクが必死やな。
大阪市の利権や市議会議員の地位が落ちるからな。

819: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:06:38.30 ID:S5A5kmVL0
>>813
維新志士が幕府の犬なんて皮肉だな
新選組が倒幕目論んでるというw

820: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:06:59.42 ID:e8cYvk760
>>811
面積4倍で計算してるって事?
普通に考えて市の大きさは変わらないんだから「同じ条件」になるんちゃうの?

866: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:12:58.62 ID:/4tA83sJ0
>>820
面積を4倍ではなく
4分割された特別区だから面積も4分割で計算しなければならない所を
分割していない大阪市の面積のままそれぞれの特別区の面積計算に当てはめている

特別区=4分割の人口 4分割の面積(本来の計算方法)
特別区=4分割の人口 大阪市の面積←ここがダウト

特別区が4つあるので大阪市の面積が×4で計算されその分が上乗せされる

821: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:07:03.08 ID:V/Z0rEhl0
大阪市のコストが増えようが大阪府が大阪市の金をむしり取るのが目的だから知ったこっちゃない維新都構想

大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る。(大阪府知事 橋下徹 2011年6月29日 読売新聞)

856: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:48.53 ID:5ydN2kcN0
>>821
大阪市の金を大阪府がむしり取った後で結局旧大阪市の地域に
これまで以上に金をつぎ込むなら、結局大阪市以外の府下市町村にとっては
使える金が減るような気がするんだが、
それを大阪市民以外の府民には投票権がないところで決められるのはどうなのかという気もするが

822: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:07:09.91 ID:MymbLhMY0
>>809
えーーーーっ
それはどうなるの?
ポンポン簡単に不必要であろう人に保護出さなくなるならいいけど
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823: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:07:19.86 ID:sHcEto3M0
大阪都ってのが一番駄目
理由は首都でもないのに嘘ついている
それで何か東京みたいに全国から金が集まるみたいな妄想させるのは違う

824: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:07:34.52 ID:U/urTZCd0
>>767
そもそも大阪市長は、府知事が兼任していた。その後も助役が次の市長になるだけだったからね。
役人が優秀だった頃は、それで問題なかった。
関市長の頃から民主主義の芽が出だした
程度。

825: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:07:37.14 ID:iIHeq1Pt0
現実問題、大阪に24行政区も要らない

826: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:07:41.33 ID:WP9u1wp10
記事元の毎日新聞の関連テレビ局MBSは
税金で新社屋をたてて梅田の一等地へ移設したんだ。

なぜか?当時の大阪市長の平松の
計らいかもね。彼は元MBSのアナウンサーだったからね

827: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:07:46.00 ID:mANghROs0
反対派「図書館プール減らすな!維新は保健所を削減した!政府支出を増やして脱デフレしろ!」
それ全部コストなんだが?

828: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:07:47.67 ID:rKlm/uHq0
>>維新になる前、公務員のバスの運転士の平均年収が800万!
一般的なバスの運転士の年収は420万
公務員がどれだけ税金をたかっていたか…

維新が与党なら 大阪市を廃止しなくても 是正できるだろうに

829: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:07:49.18 ID:ALw4Y4uz0
大阪府は正しくて大阪市は間違っているって維新のアマガッパ松井が
言っても誰が信じる?

830: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:07:58.26 ID:vF/ejkf/0
橋下徹と山本太郎、どっちも胡散臭いから、どっちがいいか、本当に分からない。

841: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:09:22.79 ID:RviDt8uf0
>>830
維新は自民の別働隊
太郎党も自民の別働隊

831: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:08:10.16 ID:XY39biSS0
都構想に誰か詳しい人まとめてくれ

都構想
・218億円のコスト増加
・二重行政の解消←デマで既に解消済み
・大阪市役所が無くなる←大阪市が無くなることを(役所)をつけて松井がゴマカシ

832: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:08:11.24 ID:nQTtuU2Y0
特別区の特権の一つに、住所を区から書き始めていいというのがある。
大阪府に中央区と北区ができると、東京都にすでにある名称とかぶってわかりずらくなる。
わざわざ後から名前をかぶせたバカは、ちゃんと大阪府中央区と省略せずに書くように。

833: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:08:13.29 ID:mANghROs0
だからコストの意味を勘違いしてるんだって

834: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:08:20.21 ID:dgdFwpCM0
>>806
ほんとそれw

835: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:08:37.43 ID:3Q5OsVlB0
>>817
それはタダのマスコミの能力不足
取材もできてないし理解する能力もない

873: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:13:52.05 ID:NAUz/X4N0
>>835
市を解体して特別区を作るのが二重行政の解決なら、全国でそれやってください。維新さん。

836: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:08:48.52 ID:c7rEVZWh0
協定書の財政シミュレーションも粗々の上に
国の財政措置期待なんだよなw

特別区の財政シミュレーション
※新型コロナウイルス感染症による今後の財政的な影響

今後の財政的な影響について、現時点では適切な試算が困難ですが、
全国の地方自治体共通の課題であることから、地方交付金など
国からの相応の財政措置が想定されます

https://i.imgur.com/Hc8kuPD.jpg

854: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:19.42 ID:3Q5OsVlB0
>>836
財政的に独立してんのって東京ぐらいだろ
大阪みたいな大都市が改革すんのに
国がかかわらないとかないよ

867: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:12:59.86 ID:c7rEVZWh0
>>854
この国の財政措置はコロナでだからな

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869: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:13:10.71 ID:IBga6NqL0
>>854
へぇ、橋下さんは大阪だけの話だからよそは口出すなとか騒いでらしたけどね

837: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:08:57.29 ID:Fxd9YfS20
>>809
単純に日本人受給者の生活保護費を給付ストップさせるだけでしょ。
維新は外国人のための大阪を作るのが狙いみたいだし。

838: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:08:57.39 ID:SQSJI6ZJ0
藤井聡「都構想でコスト増えます」
橋下徹「藤井聡も学者なら真実を追求しろ!維新の出してる試算も扱え!!」
大阪市財政局「年間218億コスト増えます」

849: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:10:58.21 ID:XY39biSS0
>>838
橋下は無能な働き者ですね。

839: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:09:02.13 ID:W90KFvY00
>>808
回収できれば問題ない

回収できずに終わることもある
今回はどう見てもそのパターン

さらに区役所、区議会作らないと言っているけど
そんなの無理だわ
いずれ作らざるを得ない

862: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:12:18.31 ID:mANghROs0
>>839
それって生活保護を廃止しろと言ってるようなもんだよ
「生活保護は非効率!回収できない、」って悪魔かよこいつら

840: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:09:20.16 ID:xb3H+/s90
市試算w

842: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:09:29.89 ID:7hwqNTzi0

843: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:09:58.06 ID:R+TESXb20
大阪市役所起死回生の倍返しキター!

844: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:10:03.44 ID:iQUJJmjw0
山本太郎って「都」知事に立候補していたのに
「都」構想には反対なんだね

858: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:59.29 ID:BPpIMQDV0
>>844
しかも東京に住んでるよ

845: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:10:12.57 ID:l3kLBB+80
>>775
ほんまコレ
大阪市だけだと無駄が多いからな

847: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:10:23.39 ID:c7rEVZWh0
今のコロナ禍で試算なんかあってないようなもんで
言えることはバラ色の将来では無い事だけだな

848: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:10:45.21 ID:gyeDM2770
>>748
維新は国家の解体を考えているのかね?
中央集権の打破と言っても限界があると思うが。
維新はファンタジーの世界に生きているのかな?

850: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:04.39 ID:PuPQUquV0
で、実際どんだけコストかかっていくら無駄が省けるの?
維新の試算出してみてよ

852: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:06.79 ID:ALw4Y4uz0
イソジン吉村やアマガッパ松井を信じて自分の子供の手首を切断する気じるし維新信者。イソジンではいったん切った手首は戻らんよ!

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853: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:15.29 ID:T8h/FK5Y0
大阪市が公式に認めてるコスト増は

イニシャル240憶 ランニング30憶/年

でしょ
これ以外を出すならしっかりと根拠出さないといけない
維新や公明独自の算定ってないんだよね
それ以外を同じテーブルに挙げるからわけがわからなくなる

855: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:45.47 ID:Q/bZZqGy0
大阪市に住んでた時は維新に入れても都構想には反対入れたわ
わけわかめだったからな

857: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:56.66 ID:gyeDM2770
>>799
比較する意味あるの?
バブルの時は民間の給与が高くて、誰も安すぎる公務員の給与に見向きもしてなかったくせに。

868: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:13:07.83 ID:WP9u1wp10
>>857
バブルって何年前の事をいってんのよ?

あんた本当に頭古すぎるよ

859: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:59.36 ID:c7rEVZWh0
大阪市民なら協定書のパンフレットポストに
投函されてただろうからよく見れば色々??って思うかもな

860: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:59.28 ID:H1sY/Wzm0
さあ!!真実の報道でどこが部数を伸ばすのか?!

大阪マスコミ戦争!!
市民の信頼を勝ち取る大阪のキー局はどこに?!

ファクトチェック!!!!

861: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:11:59.93 ID:pDKiGKxD0
>>830 どっちも胡散臭い。
その上で10月24日(土)に行われた平松前市長の街宣youtubeを見て判断しては。
感じ取れるものがある。

863: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:12:25.30 ID:BJuUQn4A0
>>782
まさにバクチそのもの
そういう皮算用で今まで失敗してきたのに

そもそもカジノ事業者自体がコロナで大赤字でそれどころじゃなくなってる

日本参入ねらったIR業者、カジノ閉鎖で苦境 一部撤退

全国で誘致計画が進むカジノを含む統合型リゾート(IR)をめぐり、日本への参入を狙う海外のIR事業者の業績が悪化している。
新型コロナウイルスの感染予防で海外のカジノも閉鎖に追い込まれ、再開後も客足が遠のいているためだ。
すでに日本参入をあきらめた事業者もおり、自治体が開業時期を延期するなど、日本版IRの先行きが不透明になっている。

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「事業者から少し時間を延ばしてほしいと連絡をもらった」。
大阪市の松井一郎市長は4日、2026年度末までとしていた大阪IRの全面開業が1~2年遅れるとの見通しを示した。
もともと25年国際博覧会(大阪・関西万博)の前の開業を予定していたが、3月に断念。
今回はそれに続く延期で、「事業者の経営が厳しい状況を考慮し、開業時期を見定める」という。

 実際、コロナの影響でカジノの閉鎖が相次ぎ、IR事業者は軒並み業績の悪化に見舞われている。

https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASN676JYWN65PLFA003.html

864: デジャブ 2020/10/26(月) 18:12:26.88 ID:qjMD7kZi0
今の東京23区もどちらかと言うと市政化したいと考えてるわけだから市を区にするメリットはあまりないんじゃないかな
https://www.youtube.com/channel/UCoNqchW-cYFVTpcEoWd9flg

865: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:12:28.15 ID:24bvI3r50
府議会に区長は参加できないのに
配分増やせとかいうと思うか?
区長は大阪府の犬になりさがるしかねーんだよ
現状の大阪市長は政令指定都市ということもあり知事にすら文句言える立場であったのを放棄するわけだから

870: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:13:21.24 ID:JqZNQRml0
政令指定都市制の廃止→特別区への移行という
非効率でデメリットの大きい政策をあえて選択しようとしている大阪市民って
ずいぶんアグレッシヴなんですね

871: ニューノーマルの名無しさん 2020/10/26(月) 18:13:25.61 ID:V/Z0rEhl0
東京コンプレックスみたいな大阪都って名前がダサい

大阪都に名前が変わっても名前負けするだけで「決して東京には勝てない」